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| Date | 18/08/16 11:16:53수정됨 |
| Name | 칼라제 |
| Subject | 민주당내 이재명을 싫어하는 이유가 뭐죠? |
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일부 민주당 내 이재명을 싫어하는 이유가 뭐죠? 경선 때, 경쟁을 해서 그런 것인가요? 지인은 최성도 지방선거서 공천 탈락을 했다고 하고, 당내 권력을 잡고 있는 친문지지자들에게 밉보인게 아니냐고 얘기들 하더라구요. 차기 대선 후보에 대한 견제인건가 싶고요. 안희정을 싫어하는 이유는 저번 대선 때 '대연정' '선의' 같이 보수층의 지지를 끌어내는 듯한 이슈를 꺼낸게 하나의 이유 같습니다. 특히나 종종 민주당 내부서도 이번에 이재명에 대한 공격이 많네요. 참고로 전 정치의식은 있으나, 지지하는 정치인도 없고, 현재 지지하는 정당은 없습니다. 2
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묶어서 생각하면 일반화의 오류가 되기 쉽습니다.
그냥 문통지지자라는 큰 집단안에 다양한 부류가 있다고 봐야지요.
안.이 둘 다 싫어하는 사람
한쪽만 좋아하는 사람
둘 다 좋아하는 사람 (싫어하지 않는 사람)
그렇게 본다면 굳이 문대통령지지자들 중에서 라는 전제를 넣을필요도 없습니다.
일부 남자들이 떡볶이 싫어하는 이유는 뭐죠? 라는 얘기와 별 다를바 없다고 봐요
그냥 문통지지자라는 큰 집단안에 다양한 부류가 있다고 봐야지요.
안.이 둘 다 싫어하는 사람
한쪽만 좋아하는 사람
둘 다 좋아하는 사람 (싫어하지 않는 사람)
그렇게 본다면 굳이 문대통령지지자들 중에서 라는 전제를 넣을필요도 없습니다.
일부 남자들이 떡볶이 싫어하는 이유는 뭐죠? 라는 얘기와 별 다를바 없다고 봐요
저도 당원이고 문재인지지하기는 합니다만 당내 특정세력을 지지하거나 하지는 않기 때문에 정략적으로 싫어하는 부분은 없습니다.
안희정 이재명에 대해서도 통으로 좋다 싫다라는 평가는 없구요.
안희정의 불륜/성폭행(판단은 보류중입니다)을 싫어합니다.
안희정이 진보진영에서 역할을 하며 걸어온 길과 선명성을 좋아합니다.
이재명 역시 진보적 선명성을 좋아합니다.
이재명의 정동영 차떼기 사건과 손가락 혁명군과 같은 잘못된 수단을 싫어합니다.
둘 다 위와 같은 이유로 제 표를 줄 후보로는 선호하지 않습니다.... 더 보기
안희정 이재명에 대해서도 통으로 좋다 싫다라는 평가는 없구요.
안희정의 불륜/성폭행(판단은 보류중입니다)을 싫어합니다.
안희정이 진보진영에서 역할을 하며 걸어온 길과 선명성을 좋아합니다.
이재명 역시 진보적 선명성을 좋아합니다.
이재명의 정동영 차떼기 사건과 손가락 혁명군과 같은 잘못된 수단을 싫어합니다.
둘 다 위와 같은 이유로 제 표를 줄 후보로는 선호하지 않습니다.... 더 보기
저도 당원이고 문재인지지하기는 합니다만 당내 특정세력을 지지하거나 하지는 않기 때문에 정략적으로 싫어하는 부분은 없습니다.
안희정 이재명에 대해서도 통으로 좋다 싫다라는 평가는 없구요.
안희정의 불륜/성폭행(판단은 보류중입니다)을 싫어합니다.
안희정이 진보진영에서 역할을 하며 걸어온 길과 선명성을 좋아합니다.
이재명 역시 진보적 선명성을 좋아합니다.
이재명의 정동영 차떼기 사건과 손가락 혁명군과 같은 잘못된 수단을 싫어합니다.
둘 다 위와 같은 이유로 제 표를 줄 후보로는 선호하지 않습니다.
안희정 이재명에 대해서도 통으로 좋다 싫다라는 평가는 없구요.
안희정의 불륜/성폭행(판단은 보류중입니다)을 싫어합니다.
안희정이 진보진영에서 역할을 하며 걸어온 길과 선명성을 좋아합니다.
이재명 역시 진보적 선명성을 좋아합니다.
이재명의 정동영 차떼기 사건과 손가락 혁명군과 같은 잘못된 수단을 싫어합니다.
둘 다 위와 같은 이유로 제 표를 줄 후보로는 선호하지 않습니다.
문재인 대통령의 청렴함,
또 문 정부가 비록 의도한대로는 안 되지만 그래도 타 정부 대비 인사들의 청렴도가 높아보이는 점 등을 감안하면
이재명 지사의 뭔가 속을 알기 어렵고 의혹에 직면했을 때 이를 명쾌하게 돌파해나가지 못하는 점에 반감이 커지는 것이겠죠.
안희정 전 지사야 굳이 얘기 안 해도 뭐...
또 문 정부가 비록 의도한대로는 안 되지만 그래도 타 정부 대비 인사들의 청렴도가 높아보이는 점 등을 감안하면
이재명 지사의 뭔가 속을 알기 어렵고 의혹에 직면했을 때 이를 명쾌하게 돌파해나가지 못하는 점에 반감이 커지는 것이겠죠.
안희정 전 지사야 굳이 얘기 안 해도 뭐...
저 개인적으로는 : 음주운전 전과자라서
민주당원으로서는 : 손가혁 등 내외부적으로 공격당할 설화를 많이 만들어내서 & 정치를 술수에 의존한다고 생각해서
민주당원으로서는 : 손가혁 등 내외부적으로 공격당할 설화를 많이 만들어내서 & 정치를 술수에 의존한다고 생각해서
이제 과정도 중시하는 사회가 되었죠.
이재명지사는 그 과정을 다 무시한 전력이 한두건이 아닌거고요.
제 개인적으로는 문재인이라는 히어로급 캐릭터가 (최고다라는게 아니라, 정말 깔게 없는(혹은 상대적으로 적은)) 있기 때문에 정말 평범하고도 야심있는 정치가들이 높아진 허들에 걸려 자빠진다고도 생각합니다.
이재명지사는 그 과정을 다 무시한 전력이 한두건이 아닌거고요.
제 개인적으로는 문재인이라는 히어로급 캐릭터가 (최고다라는게 아니라, 정말 깔게 없는(혹은 상대적으로 적은)) 있기 때문에 정말 평범하고도 야심있는 정치가들이 높아진 허들에 걸려 자빠진다고도 생각합니다.
이재명 도지사에 대한 순수한 사랑이 느껴지는게 좋네요.
이렇게 좋은 걸 왜 다들 몰라주지? 와 같은 생각인 것 같아 보여요.
이렇게 좋은 걸 왜 다들 몰라주지? 와 같은 생각인 것 같아 보여요.
순수한 사랑? 어디서 그걸 느끼셨는지 모르겠네요. 전 이재명이란 정치인을 사랑하지도 지지하지도 않습니다.
앞서 밝혔다시피 전 이재명지사를 지지하지도 않고, 민주당 지지자도 아닌 그냥 무당파입니다.
여러 사건에서 드러난 언행으로 보기엔, 적을 엄청 만들고, 크게 될 사람은 아닌 것 같다 생각합니다.
이재명 지사의 전 성남시장 때의 업적, 행정력은 인정하긴하나, 더 큰 마당에서 그 능력이 입증되기엔 시간이 좀 더 필요하다고 보고 있구요.
기본적으로 저는 '젠더 감수성'이란 용어를 운운하며, 페미니스트들을 옹호하는 사람을 지지하... 더 보기
앞서 밝혔다시피 전 이재명지사를 지지하지도 않고, 민주당 지지자도 아닌 그냥 무당파입니다.
여러 사건에서 드러난 언행으로 보기엔, 적을 엄청 만들고, 크게 될 사람은 아닌 것 같다 생각합니다.
이재명 지사의 전 성남시장 때의 업적, 행정력은 인정하긴하나, 더 큰 마당에서 그 능력이 입증되기엔 시간이 좀 더 필요하다고 보고 있구요.
기본적으로 저는 '젠더 감수성'이란 용어를 운운하며, 페미니스트들을 옹호하는 사람을 지지하... 더 보기
순수한 사랑? 어디서 그걸 느끼셨는지 모르겠네요. 전 이재명이란 정치인을 사랑하지도 지지하지도 않습니다.
앞서 밝혔다시피 전 이재명지사를 지지하지도 않고, 민주당 지지자도 아닌 그냥 무당파입니다.
여러 사건에서 드러난 언행으로 보기엔, 적을 엄청 만들고, 크게 될 사람은 아닌 것 같다 생각합니다.
이재명 지사의 전 성남시장 때의 업적, 행정력은 인정하긴하나, 더 큰 마당에서 그 능력이 입증되기엔 시간이 좀 더 필요하다고 보고 있구요.
기본적으로 저는 '젠더 감수성'이란 용어를 운운하며, 페미니스트들을 옹호하는 사람을 지지하진 않습니다. 그 젠더 감수성이란 용어가 남녀 상호이해가 아닌, 일방적 이해를 바라는 것 같아서요.
더하여 이 글의 주제와는 별개로 저는 pc 계열을 별로 좋아하지 않습니다. 페미 정체성 정치+pc계열에서 크게 벗어나진 않는 것 같아서요.
앞서 밝혔다시피 전 이재명지사를 지지하지도 않고, 민주당 지지자도 아닌 그냥 무당파입니다.
여러 사건에서 드러난 언행으로 보기엔, 적을 엄청 만들고, 크게 될 사람은 아닌 것 같다 생각합니다.
이재명 지사의 전 성남시장 때의 업적, 행정력은 인정하긴하나, 더 큰 마당에서 그 능력이 입증되기엔 시간이 좀 더 필요하다고 보고 있구요.
기본적으로 저는 '젠더 감수성'이란 용어를 운운하며, 페미니스트들을 옹호하는 사람을 지지하진 않습니다. 그 젠더 감수성이란 용어가 남녀 상호이해가 아닌, 일방적 이해를 바라는 것 같아서요.
더하여 이 글의 주제와는 별개로 저는 pc 계열을 별로 좋아하지 않습니다. 페미 정체성 정치+pc계열에서 크게 벗어나진 않는 것 같아서요.
전 민주당 당원도 아니고 지지자도 아니지만 이재명이 가장 싫어하는 정치인 중 하나인데요(대충 제 속에선 홍준표 급임) 다른 분들은 어떨지 모르겠는데 제가 그렇게 평가하는 이유는 이런 식입니다. 중요도는 번호 순서대로 입니다.
1. 성남시 모라토리움 쇼 : 실제로 모라토리움 할 필요가 없는데 '나 일 잘한다' 를 보여주기 위해서 자기 지자체 이미지도 박살내며 그 짓거리를 했죠. 덕분에 유능하다는 이미지는 얻었는데 실제로 유능한지 증명된게 있는지는 모르겠습니다.
2. 음주운전, 논문표절 : 얘네들은 둘 다 나쁘긴 한데 ... 더 보기
1. 성남시 모라토리움 쇼 : 실제로 모라토리움 할 필요가 없는데 '나 일 잘한다' 를 보여주기 위해서 자기 지자체 이미지도 박살내며 그 짓거리를 했죠. 덕분에 유능하다는 이미지는 얻었는데 실제로 유능한지 증명된게 있는지는 모르겠습니다.
2. 음주운전, 논문표절 : 얘네들은 둘 다 나쁘긴 한데 ... 더 보기
전 민주당 당원도 아니고 지지자도 아니지만 이재명이 가장 싫어하는 정치인 중 하나인데요(대충 제 속에선 홍준표 급임) 다른 분들은 어떨지 모르겠는데 제가 그렇게 평가하는 이유는 이런 식입니다. 중요도는 번호 순서대로 입니다.
1. 성남시 모라토리움 쇼 : 실제로 모라토리움 할 필요가 없는데 '나 일 잘한다' 를 보여주기 위해서 자기 지자체 이미지도 박살내며 그 짓거리를 했죠. 덕분에 유능하다는 이미지는 얻었는데 실제로 유능한지 증명된게 있는지는 모르겠습니다.
2. 음주운전, 논문표절 : 얘네들은 둘 다 나쁘긴 한데 할 수도 있다 라고 봐요. 근데 대처하는 방식이 너무... 제가 이런 말 쉽게 안하는 편인데 행동에서 인성이 보입니다.
3. 극단적인 태도, 손가혁 : 적폐 청산은 좋은데 그걸 외치는게 너무 극단적이라서 전 진정성 보다는 쇼맨쉽이 느껴졌습니다. 손가혁 관련 건도 내용 보면 홍위병을 양성하고 싶어하는 듯 하여 거부감이 듭니다.
1. 성남시 모라토리움 쇼 : 실제로 모라토리움 할 필요가 없는데 '나 일 잘한다' 를 보여주기 위해서 자기 지자체 이미지도 박살내며 그 짓거리를 했죠. 덕분에 유능하다는 이미지는 얻었는데 실제로 유능한지 증명된게 있는지는 모르겠습니다.
2. 음주운전, 논문표절 : 얘네들은 둘 다 나쁘긴 한데 할 수도 있다 라고 봐요. 근데 대처하는 방식이 너무... 제가 이런 말 쉽게 안하는 편인데 행동에서 인성이 보입니다.
3. 극단적인 태도, 손가혁 : 적폐 청산은 좋은데 그걸 외치는게 너무 극단적이라서 전 진정성 보다는 쇼맨쉽이 느껴졌습니다. 손가혁 관련 건도 내용 보면 홍위병을 양성하고 싶어하는 듯 하여 거부감이 듭니다.
저는 잘 모르겠다로 답변을 할게요
행정능력도 검증되었고 의혹들도 어느정도 해명하는것같고 한데 그렇게 극렬히 비토하는 이유를 모르겠어요 거의 이명박근혜 취급을하는데 그 이유를 들어봐도 정말 저 이유때문에? 싶고...
제가 추측하기로는 지난 대선경선때 홍보색상도 다르게 선정하며 소위 나댄(?) 일이 컸던것같아요 문재인 대통령과 비교해서 모자라는 부분을 비난하던 관성이 아직까지 붙어있는것 아닐까? 싶어요.
개인적으로는 안희정급 폭탄이 터지지 않는다면 언젠가는(차기일지 차차기일지는 모르나)무난히 민주당쪽 대선후보가 될거라 생각합니다. 구설수와는 별개로 너무도 착실하게 그 루트를 밟고있어서...
행정능력도 검증되었고 의혹들도 어느정도 해명하는것같고 한데 그렇게 극렬히 비토하는 이유를 모르겠어요 거의 이명박근혜 취급을하는데 그 이유를 들어봐도 정말 저 이유때문에? 싶고...
제가 추측하기로는 지난 대선경선때 홍보색상도 다르게 선정하며 소위 나댄(?) 일이 컸던것같아요 문재인 대통령과 비교해서 모자라는 부분을 비난하던 관성이 아직까지 붙어있는것 아닐까? 싶어요.
개인적으로는 안희정급 폭탄이 터지지 않는다면 언젠가는(차기일지 차차기일지는 모르나)무난히 민주당쪽 대선후보가 될거라 생각합니다. 구설수와는 별개로 너무도 착실하게 그 루트를 밟고있어서...
일단 '일부' 도 아닙니다. 표본 집단이 좀 적기는 한데, '민주당 당원' 의 58.5%가 이재명을 탈당시켜야 한다고 응답했거든요.
탈당시키면 안된다는 건 28.9%였습니다.
민주당 지지자들이 이재명을 싫어하는 주된 이유는 세 가지입니다.
1. 부도덕함.
수많은 의혹들은 다 차치하고서라도, 밝혀진 문제만 봐도 이재명의 행적은 민주당이 아니라 자유한국당에 더 어울립니다. 개인적으로도 이재명이 자유한국당을 공격하는 건 나치가 공산주의자들을 공격했던 것과 다르지 않은 전략이라고 봅니다.
이재명과 가장 가까운... 더 보기
탈당시키면 안된다는 건 28.9%였습니다.
민주당 지지자들이 이재명을 싫어하는 주된 이유는 세 가지입니다.
1. 부도덕함.
수많은 의혹들은 다 차치하고서라도, 밝혀진 문제만 봐도 이재명의 행적은 민주당이 아니라 자유한국당에 더 어울립니다. 개인적으로도 이재명이 자유한국당을 공격하는 건 나치가 공산주의자들을 공격했던 것과 다르지 않은 전략이라고 봅니다.
이재명과 가장 가까운... 더 보기
일단 '일부' 도 아닙니다. 표본 집단이 좀 적기는 한데, '민주당 당원' 의 58.5%가 이재명을 탈당시켜야 한다고 응답했거든요.
탈당시키면 안된다는 건 28.9%였습니다.
민주당 지지자들이 이재명을 싫어하는 주된 이유는 세 가지입니다.
1. 부도덕함.
수많은 의혹들은 다 차치하고서라도, 밝혀진 문제만 봐도 이재명의 행적은 민주당이 아니라 자유한국당에 더 어울립니다. 개인적으로도 이재명이 자유한국당을 공격하는 건 나치가 공산주의자들을 공격했던 것과 다르지 않은 전략이라고 봅니다.
이재명과 가장 가까운 정치인은 이명박이라고 보는데, 태도와 논란도 그렇지만 그 태도나 논란에 대한 반응이 거의 일치합니다. 심지어 사용하는 용어나 변명까지도 일치하죠. 놀라울 정도입니다.
게다가 의혹에 대한 해명도 확실하지 않고, 그가 제시한 해명들도 확인을 해 보면 사실이 아님이 밝혀지는 경우가 많습니다. 단지 그게 잘 알려지지도 않을 뿐더러, 그 사실을 알리는 게시물이 올라오면 이재명의 지지자들이 벌떼처럼 몰려들어서 작성자를 비난하고 글을 엉뚱한 부분으로 몰아가는 경향이 있어서 묻히기 일쑤죠.
2. 정통
'정통' 은 '정동영과 통하는 사람들' 입니다. 이쪽에서 큰 정치인들이 '정동영 계' 라고 불리며, 최근 당대표 선거 관련으로 구설수를 일으키고 있는 정청래씨도 바로 이 정통 소속입니다. 이재명이 정동영의 오른팔이면 정청래가 정동영의 왼팔이었죠.
민주당 지지자들, 특히 친노친문 계열이라면 정동영과 관련된 정치인을 좋아할 수 없습니다.
3. 경선 잡음(손가혁 포함) 및 혜경궁 논란
따지고 보면 이게 제일 최초죠. 경선 잡음이 일어나기 전까지만 해도 이재명에 대한 인식은 좋았습니다.
그런데 경선을 시작으로 반대 여론이 일어나고, 그렇게 발생한 이재명 안티(?)들이 하나씩 캐다보니 1번과 2번의 문제가 제기되기 시작한 거니까요.
탈당시키면 안된다는 건 28.9%였습니다.
민주당 지지자들이 이재명을 싫어하는 주된 이유는 세 가지입니다.
1. 부도덕함.
수많은 의혹들은 다 차치하고서라도, 밝혀진 문제만 봐도 이재명의 행적은 민주당이 아니라 자유한국당에 더 어울립니다. 개인적으로도 이재명이 자유한국당을 공격하는 건 나치가 공산주의자들을 공격했던 것과 다르지 않은 전략이라고 봅니다.
이재명과 가장 가까운 정치인은 이명박이라고 보는데, 태도와 논란도 그렇지만 그 태도나 논란에 대한 반응이 거의 일치합니다. 심지어 사용하는 용어나 변명까지도 일치하죠. 놀라울 정도입니다.
게다가 의혹에 대한 해명도 확실하지 않고, 그가 제시한 해명들도 확인을 해 보면 사실이 아님이 밝혀지는 경우가 많습니다. 단지 그게 잘 알려지지도 않을 뿐더러, 그 사실을 알리는 게시물이 올라오면 이재명의 지지자들이 벌떼처럼 몰려들어서 작성자를 비난하고 글을 엉뚱한 부분으로 몰아가는 경향이 있어서 묻히기 일쑤죠.
2. 정통
'정통' 은 '정동영과 통하는 사람들' 입니다. 이쪽에서 큰 정치인들이 '정동영 계' 라고 불리며, 최근 당대표 선거 관련으로 구설수를 일으키고 있는 정청래씨도 바로 이 정통 소속입니다. 이재명이 정동영의 오른팔이면 정청래가 정동영의 왼팔이었죠.
민주당 지지자들, 특히 친노친문 계열이라면 정동영과 관련된 정치인을 좋아할 수 없습니다.
3. 경선 잡음(손가혁 포함) 및 혜경궁 논란
따지고 보면 이게 제일 최초죠. 경선 잡음이 일어나기 전까지만 해도 이재명에 대한 인식은 좋았습니다.
그런데 경선을 시작으로 반대 여론이 일어나고, 그렇게 발생한 이재명 안티(?)들이 하나씩 캐다보니 1번과 2번의 문제가 제기되기 시작한 거니까요.
모라토리움은 할 필요도 없을 뿐더러, 오히려 성남시에 매년 50억 가까운 부담을 떠넘긴 사건이었습니다. 모라토리움을 해결하겠다며 만들어낸 채권의 이자죠.
당시의 성남시는 판교 개발 등이 이미 확정된 상태고 그에 대한 이익이 확실시 되는 상황이었습니다. 돈이 들어올 일만 남은 도시인데 모라토리움이라는 희대의 쇼가 펼쳐진 겁니다.
이재명 시장(당시)이 제시한 이야기와는 달리 국토교통부는 '돈을 갚으라'는 요구를 하지 않았죠. 이는 백서에도 드러난 사실입니다. 가끔 이재명 옹호자가 반대 근거를 들고 나오기도 하는데, 그 근거는... 더 보기
당시의 성남시는 판교 개발 등이 이미 확정된 상태고 그에 대한 이익이 확실시 되는 상황이었습니다. 돈이 들어올 일만 남은 도시인데 모라토리움이라는 희대의 쇼가 펼쳐진 겁니다.
이재명 시장(당시)이 제시한 이야기와는 달리 국토교통부는 '돈을 갚으라'는 요구를 하지 않았죠. 이는 백서에도 드러난 사실입니다. 가끔 이재명 옹호자가 반대 근거를 들고 나오기도 하는데, 그 근거는... 더 보기
모라토리움은 할 필요도 없을 뿐더러, 오히려 성남시에 매년 50억 가까운 부담을 떠넘긴 사건이었습니다. 모라토리움을 해결하겠다며 만들어낸 채권의 이자죠.
당시의 성남시는 판교 개발 등이 이미 확정된 상태고 그에 대한 이익이 확실시 되는 상황이었습니다. 돈이 들어올 일만 남은 도시인데 모라토리움이라는 희대의 쇼가 펼쳐진 겁니다.
이재명 시장(당시)이 제시한 이야기와는 달리 국토교통부는 '돈을 갚으라'는 요구를 하지 않았죠. 이는 백서에도 드러난 사실입니다. 가끔 이재명 옹호자가 반대 근거를 들고 나오기도 하는데, 그 근거는 '성남시 공무원의 답변을 적었을 뿐' 이라는 기록이 있을 겁니다.
정말 성남시의 재정이 모라토리움을 선언할 정도로 나빴다면 신 사업을 할 여력이 없어야 합니다. 하지만 성남시는 새로운 사업을 연거푸 벌였고, 이재명이 치적이라고 내세우는 복지 정책도 계속 확장했죠. 모라토리움을 선언할 정도의 지자체가 할 수 있는 일이었을까요?
당시의 성남시는 판교 개발 등이 이미 확정된 상태고 그에 대한 이익이 확실시 되는 상황이었습니다. 돈이 들어올 일만 남은 도시인데 모라토리움이라는 희대의 쇼가 펼쳐진 겁니다.
이재명 시장(당시)이 제시한 이야기와는 달리 국토교통부는 '돈을 갚으라'는 요구를 하지 않았죠. 이는 백서에도 드러난 사실입니다. 가끔 이재명 옹호자가 반대 근거를 들고 나오기도 하는데, 그 근거는 '성남시 공무원의 답변을 적었을 뿐' 이라는 기록이 있을 겁니다.
정말 성남시의 재정이 모라토리움을 선언할 정도로 나빴다면 신 사업을 할 여력이 없어야 합니다. 하지만 성남시는 새로운 사업을 연거푸 벌였고, 이재명이 치적이라고 내세우는 복지 정책도 계속 확장했죠. 모라토리움을 선언할 정도의 지자체가 할 수 있는 일이었을까요?
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